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	<title>Kommentare zu: Schnelle L&#246;sung angestrebt</title>
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	<description>Eine Diktatur unter Beobachtung</description>
	<lastBuildDate>Fri, 26 Mar 2010 08:32:41 +0100</lastBuildDate>
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		<title>Von: Livinginchina</title>
		<link>http://www.chinawatchblog.de/schnelle-loesung-angestrebt.html/comment-page-1#comment-70</link>
		<dc:creator>Livinginchina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Apr 2008 14:10:52 +0000</pubDate>
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		<description>Frage ist nur, wie man es anderen Kulturen erkl&#228;rt, dass die eigene die richtige ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frage ist nur, wie man es anderen Kulturen erkl&#228;rt, dass die eigene die richtige ist.</p>
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		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.chinawatchblog.de/schnelle-loesung-angestrebt.html/comment-page-1#comment-69</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Apr 2008 13:33:58 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Wo kommen unsere Grundrechte her?&lt;/blockquote&gt;
Aus grundlegenden Betrachtungen &#252;ber das Wesen und die W&#252;rde des Menschen, aus historischen Gegebenheiten und schlie&#223;lich auch aus der bitteren (und zahlreichen) Erfahrung, was passiert, wenn man bestimmte Grundrechte nicht beachtet. Und schlie&#223;lich auch daher, da&#223; es sich - pragmatisch betrachtet - in einer die Grundrechte achtenden Gesellschaft ganz gut leben l&#228;&#223;t.

&lt;blockquote&gt;Wer sind wir als junge Kultur anzukommen und China vorzuschreiben, nach welchen Ma&#223;st&#228;ben man Menschen zu behandeln hat. (...) Unsere ethischen Werte sind keineswegs per se allgemeing&#252;ltig f&#252;r alle Kulturen anwendbar.&lt;/blockquote&gt;
Das halte ich f&#252;r einen sehr gef&#228;hrlichen Ansatz. Meinesachtens kann sich kein Land darauf berufen, da&#223; es in ihm nunmal Tradition ist, Menschen zu unterdr&#252;cken, ihnen die freie Meinungs&#228;u&#223;erung zu verbieten und sie nach Belieben zu verhaften. Nat&#252;rlich gab es das alles auch in Europa einmal; nur haben wir diese Zeiten Gott sei Dank bewu&#223;t &#252;berwunden. Und ich bezweifle sehr, da&#223; Diktatur irgendwo auf dieser Welt zum kulturellen Erbe geh&#246;rt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wo kommen unsere Grundrechte her?</p></blockquote>
<p>Aus grundlegenden Betrachtungen &#252;ber das Wesen und die W&#252;rde des Menschen, aus historischen Gegebenheiten und schlie&#223;lich auch aus der bitteren (und zahlreichen) Erfahrung, was passiert, wenn man bestimmte Grundrechte nicht beachtet. Und schlie&#223;lich auch daher, da&#223; es sich &#8211; pragmatisch betrachtet &#8211; in einer die Grundrechte achtenden Gesellschaft ganz gut leben l&#228;&#223;t.</p>
<blockquote><p>Wer sind wir als junge Kultur anzukommen und China vorzuschreiben, nach welchen Ma&#223;st&#228;ben man Menschen zu behandeln hat. (&#8230;) Unsere ethischen Werte sind keineswegs per se allgemeing&#252;ltig f&#252;r alle Kulturen anwendbar.</p></blockquote>
<p>Das halte ich f&#252;r einen sehr gef&#228;hrlichen Ansatz. Meinesachtens kann sich kein Land darauf berufen, da&#223; es in ihm nunmal Tradition ist, Menschen zu unterdr&#252;cken, ihnen die freie Meinungs&#228;u&#223;erung zu verbieten und sie nach Belieben zu verhaften. Nat&#252;rlich gab es das alles auch in Europa einmal; nur haben wir diese Zeiten Gott sei Dank bewu&#223;t &#252;berwunden. Und ich bezweifle sehr, da&#223; Diktatur irgendwo auf dieser Welt zum kulturellen Erbe geh&#246;rt.</p>
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		<title>Von: Livinginchina</title>
		<link>http://www.chinawatchblog.de/schnelle-loesung-angestrebt.html/comment-page-1#comment-66</link>
		<dc:creator>Livinginchina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Apr 2008 12:25:01 +0000</pubDate>
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		<description>Das mit den Grundrechten ist ein interessantes Thema &#252;ber das ich schon Abende lang diskutiert habe. Wo kommen unsere Grundrechte her? Man k&#246;nnte argumentieren, dass die Chinesische Kultur einige Tausend Jahre &#228;lter ist, als unsere und man eine lange Tradition des &quot;Nicht-Kennens&quot; westlicher Grundrechte fortf&#252;hrt. Wer sind wir als junge Kultur anzukommen und China vorzuschreiben, nach welchen Ma&#223;st&#228;ben man Menschen zu behandeln hat. 
Ich sage nicht, dass ich alles, was hier abgeht f&#252;r gut erachte, nicht einmal ansatzweise, aber denkt mal dar&#252;ber nach. Unsere ethischen Werte sind keineswegs per se allgemeing&#252;ltig f&#252;r alle Kulturen anwendbar. Trotzdem versucht der Westen seit langem der Welt seine Werte aufzupressen. Was milit&#228;risch von 100 Jahren gescheitert ist, wird durch politische und wirtschaftliche Institutionen und Konzerne fortgef&#252;hrt. Ist das nicht irgendwo auch eine Art des &quot;Kulturimperialismus&quot;, wie er von vielen Chinakritikern angeprangert wird?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das mit den Grundrechten ist ein interessantes Thema &#252;ber das ich schon Abende lang diskutiert habe. Wo kommen unsere Grundrechte her? Man k&#246;nnte argumentieren, dass die Chinesische Kultur einige Tausend Jahre &#228;lter ist, als unsere und man eine lange Tradition des &#8220;Nicht-Kennens&#8221; westlicher Grundrechte fortf&#252;hrt. Wer sind wir als junge Kultur anzukommen und China vorzuschreiben, nach welchen Ma&#223;st&#228;ben man Menschen zu behandeln hat.<br />
Ich sage nicht, dass ich alles, was hier abgeht f&#252;r gut erachte, nicht einmal ansatzweise, aber denkt mal dar&#252;ber nach. Unsere ethischen Werte sind keineswegs per se allgemeing&#252;ltig f&#252;r alle Kulturen anwendbar. Trotzdem versucht der Westen seit langem der Welt seine Werte aufzupressen. Was milit&#228;risch von 100 Jahren gescheitert ist, wird durch politische und wirtschaftliche Institutionen und Konzerne fortgef&#252;hrt. Ist das nicht irgendwo auch eine Art des &#8220;Kulturimperialismus&#8221;, wie er von vielen Chinakritikern angeprangert wird?</p>
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		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.chinawatchblog.de/schnelle-loesung-angestrebt.html/comment-page-1#comment-65</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Apr 2008 08:57:09 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;die Handlungen, die den Verd&#228;chtigen vorgeworfen werden, sind nach chinesischem Recht strafbar.&lt;/blockquote&gt;
Richtig, nur gibt es in einem Rechtsstaat Grenzen daf&#252;r, was der Staat als strafbar ansehen und verbieten darf. Wir nennen das Grundrechte.

Und auch, wenn manche der Tibeter tats&#228;chlich Taten begehen, die auch in Deutschland strafbar w&#228;ren: Was sollen sie denn gegen ihre Unterdr&#252;ckung legales machen? Ach ja, stimmt... sie k&#246;nnten sich ja einfach eine andere Regierung w&#228;hlen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>die Handlungen, die den Verd&#228;chtigen vorgeworfen werden, sind nach chinesischem Recht strafbar.</p></blockquote>
<p>Richtig, nur gibt es in einem Rechtsstaat Grenzen daf&#252;r, was der Staat als strafbar ansehen und verbieten darf. Wir nennen das Grundrechte.</p>
<p>Und auch, wenn manche der Tibeter tats&#228;chlich Taten begehen, die auch in Deutschland strafbar w&#228;ren: Was sollen sie denn gegen ihre Unterdr&#252;ckung legales machen? Ach ja, stimmt&#8230; sie k&#246;nnten sich ja einfach eine andere Regierung w&#228;hlen&#8230;</p>
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		<title>Von: Stoibär</title>
		<link>http://www.chinawatchblog.de/schnelle-loesung-angestrebt.html/comment-page-1#comment-64</link>
		<dc:creator>Stoibär</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Apr 2008 07:12:48 +0000</pubDate>
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		<description>Was mich gewaltig st&#246;rt, ist die Tatsache, dass da nach 30 Minuten Prozess Leute f&#252;r Jahre ins Gef&#228;ngnis gesteckt werden. Schau Dir nur den Prozess von Yang Chunlin an. Und da besteht schon ein Unterschied zu den Prozessen nach Heiligendamm.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was mich gewaltig st&#246;rt, ist die Tatsache, dass da nach 30 Minuten Prozess Leute f&#252;r Jahre ins Gef&#228;ngnis gesteckt werden. Schau Dir nur den Prozess von Yang Chunlin an. Und da besteht schon ein Unterschied zu den Prozessen nach Heiligendamm.</p>
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		<title>Von: Livinginchina</title>
		<link>http://www.chinawatchblog.de/schnelle-loesung-angestrebt.html/comment-page-1#comment-63</link>
		<dc:creator>Livinginchina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Apr 2008 03:15:47 +0000</pubDate>
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		<description>Na klar klingt das hart, wenn hier von &quot;aburteilen&quot; die Rede ist. Aber hat jemand was anderes erwartet? In China m&#252;ssen Verd&#228;chtige nie lange auf ein Gerichtsverfahren warten, warum sollte man - aus Sicht der chinesischen Beh&#246;rden - hier eine Ausnahme machen? Je l&#228;nger sich evtl. Gerichtsverfahren hinziehen, desto n&#228;her r&#252;cken die Olympischen Spiele. 
Auch wenn in China vielleicht Handlungen unter Strafe stehen, die bei uns kein Grund zur Aufregung w&#228;ren, auch wenn das Stafma&#223; in unseren Augen drakonisch sein mag, die Handlungen, die den Verd&#228;chtigen vorgeworfen werden, sind nach chinesischem Recht strafbar. 
Versteht mich nicht falsch: Ich bin voll und ganz gegen die Todesstrafe, in welcher Form auch immer, ob in China, den USA, oder sonst wo. Genausowenig m&#246;chte ich es in irgendeiner Weise sch&#246;nreden oder gut hei&#223;en, sollte in dieser Angelegenheit die Todesstrafe verh&#228;ngt werden. Ebenso m&#246;chte ich nat&#252;rlich nicht bestreiten, dass es von der anderen Seite Aktionen gegeben hat, die nach deutschem und chinesischem Rechtsempfinden, strafbar sind. Auch die Wut der Tibeter kann ich gut verstehen.
Aber: Wenn es bei einer Demonstration in Deutschland Brandtstiftungen und sonstige Ausschreitungen gegeben h&#228;tte, w&#252;rde es ebenso Gerichtsverfahren und -urteile gegen (so geschehen nach Heiligendamm). Und diese Ausschreitungen hat es gegeben. Von wem, in welcher Form, in welcher Situation muss in einem Gerichtsverfahren gekl&#228;rt werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na klar klingt das hart, wenn hier von &#8220;aburteilen&#8221; die Rede ist. Aber hat jemand was anderes erwartet? In China m&#252;ssen Verd&#228;chtige nie lange auf ein Gerichtsverfahren warten, warum sollte man &#8211; aus Sicht der chinesischen Beh&#246;rden &#8211; hier eine Ausnahme machen? Je l&#228;nger sich evtl. Gerichtsverfahren hinziehen, desto n&#228;her r&#252;cken die Olympischen Spiele.<br />
Auch wenn in China vielleicht Handlungen unter Strafe stehen, die bei uns kein Grund zur Aufregung w&#228;ren, auch wenn das Stafma&#223; in unseren Augen drakonisch sein mag, die Handlungen, die den Verd&#228;chtigen vorgeworfen werden, sind nach chinesischem Recht strafbar.<br />
Versteht mich nicht falsch: Ich bin voll und ganz gegen die Todesstrafe, in welcher Form auch immer, ob in China, den USA, oder sonst wo. Genausowenig m&#246;chte ich es in irgendeiner Weise sch&#246;nreden oder gut hei&#223;en, sollte in dieser Angelegenheit die Todesstrafe verh&#228;ngt werden. Ebenso m&#246;chte ich nat&#252;rlich nicht bestreiten, dass es von der anderen Seite Aktionen gegeben hat, die nach deutschem und chinesischem Rechtsempfinden, strafbar sind. Auch die Wut der Tibeter kann ich gut verstehen.<br />
Aber: Wenn es bei einer Demonstration in Deutschland Brandtstiftungen und sonstige Ausschreitungen gegeben h&#228;tte, w&#252;rde es ebenso Gerichtsverfahren und -urteile gegen (so geschehen nach Heiligendamm). Und diese Ausschreitungen hat es gegeben. Von wem, in welcher Form, in welcher Situation muss in einem Gerichtsverfahren gekl&#228;rt werden.</p>
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	<item>
		<title>Von: StoiBär</title>
		<link>http://www.chinawatchblog.de/schnelle-loesung-angestrebt.html/comment-page-1#comment-61</link>
		<dc:creator>StoiBär</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 05:47:50 +0000</pubDate>
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		<description>Du hast recht, ich war das gestern ein wenig aufgew&#252;hlt, als ich die Nachricht las.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du hast recht, ich war das gestern ein wenig aufgew&#252;hlt, als ich die Nachricht las.</p>
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	<item>
		<title>Von: Joerg</title>
		<link>http://www.chinawatchblog.de/schnelle-loesung-angestrebt.html/comment-page-1#comment-60</link>
		<dc:creator>Joerg</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 05:37:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chinawatchblog.de/schnelle-endloesung-angestrebt.html#comment-60</guid>
		<description>H&#228;tte es das Wort &quot;L&#246;sung&quot; nicht auch getan ?

Ich kann eine gro&#223;e Ver&#228;rgerung durchaus nachvollziehen, ich bin da nicht anders gepolt, aber in diese Art Jargon zu verfallen ist eher kontraproduktiv, aggressiv und  eigentlich auch wenig schmeichelhaft f&#252;r den Autoren. 

Finde ich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>H&#228;tte es das Wort &#8220;L&#246;sung&#8221; nicht auch getan ?</p>
<p>Ich kann eine gro&#223;e Ver&#228;rgerung durchaus nachvollziehen, ich bin da nicht anders gepolt, aber in diese Art Jargon zu verfallen ist eher kontraproduktiv, aggressiv und  eigentlich auch wenig schmeichelhaft f&#252;r den Autoren. </p>
<p>Finde ich.</p>
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